Интервью 2 марта 2021

Эта изматывающая битва организма с вирусом

Доктор медицинских наук, член-корреспондент РАН и главный врач клиники лечебного питания ФГБУН «ФИЦ питания и биотехнологии» Зайнудин Зайнудинов рассказал нам, каковы современные представления о лечении ковида и как восстанавливаться после болезни
Эта изматывающая битва организма с вирусом
Доктор медицинских наук, член-корреспондент РАН и главный врач клиники лечебного питания ФГБУН «ФИЦ питания и биотехнологии» Зайнудин Зайнудинов
Архив Е. Николаевой

О коронавирусе говорят много, но почти ничего наверняка. Да, поражает различные системы в организме, да, последствия и при бессимптомном, и тяжелом протекании болезни бывают порой совершенно угнетающие. Для бессимптомных последние данные таковы, что вирус незаметно проводит свои подпольные вылазки на все жизненно важные органы, какие конкретно он может затронуть — зависит от особенностей организма. Причем патологии, которые были вызваны поражением после COVID-19, могут проявить себя и сразу, и через несколько лет.

Что делать? Вариантов много, и зачастую это почти бесконтрольный прием витаминов и стимуляторов, среди которых кофе литрами — самый безобидный пункт.

Для начала хотелось бы понять причины серьезного поражения систем организма и развеять некоторые мифы о сопутствующем и превентивном питании.

Беседу с врачами в публичном пространстве всегда ограничивает осторожность с громкими и конкретными словами. Например, «переходите на белковую диету — у организма будет строительный материал для быстрой ликвидации последствий вирусных заболеваний» или, наоборот, «становитесь вегетарианцами». Но меню для восстановления после ковида все-таки разработать удалось. Поделился им с нами доктор медицинских наук, член-корреспондент РАН и главный врач клиники лечебного питания ФГБУН «ФИЦ питания и биотехнологии» Зайнудин Зайнудинов. При этой клинике открылось специальное отделение реабилитации после коронавируса. Очень много было запросов.

Большинство тех, кто перенес ковид, жалуются на повышенную утомляемость, одышку при самых минимальных физических нагрузках, невозможность на чем-то сосредоточиться. Вкус, обоняние притупляются и возвращаются очень медленно. Меняются привычки в еде: хочется только мучного и сладкого. Некоторые отмечают хрупкость костей. Потерю смыслов. И это далеко не все последствия перенесенного ковида. Вот почему нашу беседу мы начали с вопроса:

— В чем причины такого разнообразия последствий ковида?

Многое непонятно с ковидом. До сих пор. И думаю, что такая неопределенность будет с нами еще долго. Продолжатся исследования, которые позволят расширить познания клиники ковидной инфекции, патогенеза. Но вот что касается изменений вкуса, обоняния — здесь уже имеются данные, которые позволяют утверждать, что связано это в первую очередь с тем, что вирус поражает нервные пути.

— Почему он выбирает именно обоняние и вкус? Хорошо, конечно, что не зрение и слух, например.

Почему — точно сказать невозможно. Но предполагают, что нервные пути, которые идут к рецепторам вкуса, обоняния проходят как раз недалеко от места внедрения вируса. В принципе, у многих, кто их терял, они довольно быстро восстанавливаются. Месяц, три месяца. Обоняние восстанавливается в первую очередь, потом уже вкус. Но мы это ярче видим, на это жалуются, это становится явным.

Однако частота встречаемости этого признака хоть и высока, но не обязательна.

Понимаете, вирус же распространяется повсюду. Не бывает, что он сидит в одном месте.


РАЗГВР1.jpg
Доктор медицинских наук, член-корреспондент РАН и главный врач клиники лечебного питания ФГБУН «ФИЦ питания и биотехнологии» Зайнудин Зайнудинов и корреспондент «Стимула» Елена Николаева
Архив Е. Николаевой

— Вирус поражает еще что-то, на что мы пока не обращаем внимания?

Вполне вероятно, это то, на что мы пока не обращаем внимания. Пока идет набор, накопление этих наблюдений, и трудно говорить, что именно, почему и где еще поражается, как поражается. Но уже точно ясно, что центральная нервная система поражается. Сердечно-сосудистая система поражается. Легкие, естественно, как орган-мишень.

— Знакомые говорят об осложнениях на связках. У кого-то хромота долгое время не проходит. Ноги чуть ли не отнимаются. При этом у всех у них до болезни не было хронических заболеваний и они вели вполне здоровый образ жизни

Таких последствий было немного. И по публикациям я не могу сказать, что это частый симптом. Как во время болезни, так и после.

Но, к удивлению моему и моих коллег, в первую очередь реаниматологов, вот эти здоровые, крепкие люди были достаточно частыми пациентами именно реанимационных отделений. У них болезнь проходила тяжелее всего. Есть предположение, почему так происходит: это как раз тот случай, когда сильный иммунитет и ярко выраженная защитная реакция организма в ответ на вирус сами же и губили хозяина

— Каким образом?

Любой контакт с вирусом или ответ клеток организма на инородное тело — это какая-то локальная битва. От того, насколько много вокруг этого места битвы будет разрушений, поврежденных тканей и клеток, и зависит тяжесть проявления ковидa.

И оказалось, что там, где организм вступил в эту войну, поражены больше собственные ткани, клетки. Та сама вирусная пневмония, которая пневмонией не является. Это именно последствия гиперреакции и защитной реакции организма на внедрение вируса.

— Есть публикации, из которых следует, что люди, которые много лет курят, болеют реже либо легче. Хотя, казалось бы, их легкие переживают ежедневное испытание

Есть такое мнение. Но не знаю, подтвердится ли оно в ходе последующих наблюдений. Логику, наверное, можно в этом найти. Если человек курит, он хронически повреждает свои легкие. Его легкие уже привыкли к этой войне собственных клеток организма и вредных веществ, попадающих с табачным дымом. А тут еще какой-то вирус прилетел. Ну, одним больше, одним меньше. В результате никакой паники, никакой бурной реакции. Тихонечко все это и прошло. А там, где здоровый, сильный организм, на один вирус миллион собственных клеток накинулось и в этой суматохе затоптали собственные ткани.

magnifier.png Пока идет набор, накопление этих наблюдений, и трудно говорить, что именно, почему и где еще поражается, как поражается. Но уже точно ясно, что центральная нервная система поражается. Сердечно-сосудистая система поражается. Легкие, естественно, как орган-мишень

Вообще, публикации, касающиеся ковида, сейчас в тренде. Они везде на медицинских ресурсах, как русскоязычных, так и зарубежных. У нас довольно быстро переводят эти материалы, и есть профессиональные группы в соцсетях, где расходятся любые свежие данные.

К сожалению, очень много спорной информации. Ковид все время поражает и удивляет: все подходы, которые были в первых рекомендациях по лечению ковидa, претерпели значительные изменения.

— Что изменилось с весны?

— Тогда первой реакцией был, наверное, страх. Прошло несколько месяцев, и сами доктора уже иначе относятся к этой болезни. Знания другие. Подходы другие. Другие алгоритмы оказания помощи. Но для всего этого требовалось время.

Тотальное применение антибиотиков сошло на нет. Если в первую волну всем без разбору сразу прописывали два-три антибиотика, то сейчас это отменено. Все понимали, что это вирус, а антибиотик не лечит вирус. Но искали какие-то опосредованные механизмы их действия.

Еще серьезно изменилось отношение к витаминам. Первое время от полного отрицания их необходимости в ряде импортных публикаций, шарахались в другую сторону — что витамины, микроэлементы, особенно C, D, цинк, нужно принимать сразу в ударных дозах. Сейчас к этому относятся более взвешенно и коллеги, и пациенты. И главное для меня как врача — это, может быть, мое субъективное мнение, — что пациенты стали больше доверять врачам. Может быть, это как раз следствие того, что у врачей появился опыт.

Как преодолевать последствия ковида

— Возникает вопрос к вам, как специалисту по питанию. Что надо делать, чтобы восстановить организм после таких потрясений?

— Специального какого-то «ковидного» рациона мы, по сути, не делали. Но мы издали определенные рекомендации по организации питания для пациентов после ковида.

magnifier.png Если человек курит, он хронически повреждает свои легкие. Его легкие уже привыкли к этой войне собственных клеток организма и вредных веществ, попадающих с табачным дымом. А тут еще какой-то вирус прилетел. Ну, одним больше, одним меньше. В результате никакой паники, никакой бурной реакции

В первую очередь в рационе питания таких пациентов должно быть достаточное количество белка. Больше, чем в обычной жизни. Организм сначала его расщепит на все составляющие и сам синтезирует свой белок, который направит на восстановление повреждений.

Логика таких рекомендаций в том, что белок — это строительный материал необходимый для восстановления организма. Без белка наш организм неспособен восстановиться, бороться. Углеводы же — это чистая энергия, она тоже нужна, конечно, но для решения всех иммунных, энергетических потребностей не обойтись без белка как строительного материала, без жиров. Без них никак.

— Белок растительный или животный? Или здесь нет разницы?

Животный белок как раз и считается единственным полноценным белком. Мы используем пропорции 50 на 50. Или 40 на 60

— Однако, я думаю, вы не поддерживаете любые крайности вроде кетодиеты, где углеводы в рационе сведены к минимуму и остается место для только белков и жиров.

— Это эффективные методики для краткосрочного применения. Они бывают эффективны, но все эти диеты, которые значительно отличаются от классических, — для временного применения. И восстановление после ковидa — это не тот случай. У экстремальных диет свои показания и противопоказания. Не должно быть диабета, сердечно-сосудистых серьезных заболеваний.

— Вы сказали о витаминах. Мы тоже начали принимать витамины всей семьей. С одной стороны, наверное, хорошо, но с другой —наверняка есть ограничения в дозировках? Ведь мы как живем: «на всякий случай я побольше выпью». Могут ли витамины навредить?

Я тоже своим знакомым посоветовал принимать витамины, и ковидом заболевшим, которые обращаются за советами, тоже рекомендую. Но дозы лучше не нарушать, а обратиться к врачу за консультацией.

magnifier.png Есть такие рекомендации разных исследователей, в разных странах, которые подтверждали снижение уровня витамина D у ковидных больных. Правда мы не можем сказать, ковид ли привел к этому дефициту или дефицит был еще до заражения

Особо хочу сказать о витамине D. Поскольку витамин D — это жирорастворимый витамин, он может накапливаться в организме про запас, может создаваться депо. Он хранится в жировой ткани нашего организма, и поэтому с дозированием витамина D всегда были очень аккуратны, начиная с детского возраста. Он назначался детям, чтобы рахита не было, чтобы росли нормально. Но я сам педиатр и хорошо знаю: педиатры больше боялись передозировки витамина D, чем его недостатка.

Дело в том, что его избыток выбрасывается в кровь. А это оказывает то или иное действие на клетки и ткани организма. Но ковид изменил взгляд на максимально допустимые дозы при назначении витамина D.

— Как сильно увеличена норма?

— Раньше считалось 400 единиц витамина D в день более чем достаточно. Сейчас говорят о 1000 единиц болеющим. А после болезни — 600–800 единиц. Есть такие рекомендации разных исследователей, в разных странах, которые подтверждали снижение уровня витамина D у ковидных больных. Правда, мы не можем сказать, ковид ли привел к этому дефициту или дефицит у них был еще до заражения. Но мы точно понимаем, что борьба с этой инфекцией требует колоссальных ресурсов самого организма.

— При этом Бразилия, где солнце и фрукты круглый год поставляют витамины естественным путем, все-таки один из лидеров по заболеваемости.

— Да, и лето круглый год, и фрукты. Но на что витамины расходуются во время болезни, на что тратятся — пока не совсем понятно.

Кто попадает в клинику реабилитации

— А с какими жалобами чаще всего попадают в вашу клинику? В ее реабилитационное крыло?

— Скажем так, расстройства вкуса или проблемы с обонянием, осязанием не так часты. И пока точно не известно, восстанавливаются ли они до конца.

Но к нам приходят с жалобами на слабость, утомляемость. Упадок сил. Многие жалуются на ухудшение памяти, внимания. Не могут сосредоточиться на чем-то. И они приходят к нам с запросом, чтобы мы помогли им восстановить эти силы, в том числе с помощью питания.

— И это возможно?

— Питание не лекарство. У нас нет инструментов, которые могли бы подействовать сегодня и сейчас, как с головной болью: дал таблеточку — и прошло. Но у нашего организма есть уникальная возможность или способность к восстановлению, очищению. Если бы организм не обладал такими свойствами, мы бы, наверное, не прожили и года.

magnifier.png В первую очередь в рационе питания таких пациентов должно быть достаточное количество белка. Больше, чем в обычной жизни. Организм сначала его расщепит на все составляющие и сам синтезирует свой белок, который направит на восстановление повреждений

Питание — это фундамент, и, если он правильный, проще будет сократить сроки полного восстановления. Нужно время и сбалансированное по белкам, жирам, углеводам, по калорийности питание. В данном случае дефицит калорийности нежелателен. И избыток вреден.

— Утомляемость обычно приводит к потребности добрать энергии чем-то мучным и сладким. Быстрым впрыском быстрых углеводов. Переболевшие жалуются на изменение вкусовых привычек? Я читала, что, если хочется человеку сладкого, значит, у него не хватает хрома. Нужно попить витамины либо добрать хром из других продуктов. А мясоеды говорят, что не любят сладкое.

Это случайные сочетания. Такую взаимосвязь крайне сложно провести. Да, есть классические четкие симптомы дефицита или избытка тех или иных витаминов, микроэлементов, макроэлементов. В ряде случаев это даже медицинские диагнозы. Железодефицитная анемия, накопление меди. Это болезни, и их нужно лечить.

Зачастую мы пытаемся анализировать наши пищевые привычки, которые сами в себе развили. И эти неправильные наши пищевые привычки экстраполируем на те или иные состояния нашего организма.

Но мы неправильно можем их интерпретировать. С левой ноги встал, и из-за этого у него к вечеру что-то случилось. Это сравнение квадратного и горячего. Человек часто впадает в заблуждение, что вот он морковку какую-то съел, и у него просветление вечером. Конечно, если человек съел то, что он хотел съесть, это вызовет у него эмоционально приятный настрой.


РАЗГВР2.jpg
Зайнудин Зайнудинов и Елена Николаева
Архив Е. Николаевой

— Опыт постоянных дедлайнов подсказывает, что добиться всплеска энергии можно различными тонизирующими веществами, среди которых кофе и такое чудесное растение, как элеутерококк, несколько капель экстракта которого помогают сутки носиться по всем делам. Могут ли энергетики быть частью восстановительной практики?

— Не могут. Что кофе, что элеутерококк или любой другой компонент, обладающий стимулирующим, активизирующим эффектом, имеет свою функцию. Нужно в какие-то полчаса-час взбодриться, активизироваться — хорошо. Но за счет чего? Кофе сам по себе энергию не дает. Он лишь заставляет нас активнее потратить ту энергию, которая у нас была. Энергетик не влияет на причину утомляемости и слабости, которая есть у ковидных больных. Да и у любого другого. Он не воздействует на причину.

— Что же воздействует на причину?

Мы помогаем организму уравновесить свои потребности и свои траты чтобы часть энергии уходила на восстановление поврежденных тканей. Для этого мы исправляем режим и нарушение структуры питания. Вообще, в любой медицинской истории при первичной оценке человека оценивается его питание. В нашем понимании это более широкое понятие, чем просто пища. «Питание» либо снижено, либо нормальное, либо повышено.

magnifier.png Кофе сам по себе энергию не дает. Он лишь заставляет нас активнее потратить ту энергию, которая у нас была. Энергетик не влияет на причину утомляемости и слабости, которая есть у ковидных больных

Для начала мы каждого тестируем, оцениваем фактическое питание, из которого становится ясно, чем он питался или питается сейчас в промежутке последних двух-трех недель. Мы можем это проанализировать и понять, сколько в его рационе в среднем в сутки белков, жиров, углеводов и в целом калорий. Сколько витаминов, микроэлементов, макроэлементов. Исследуем состав тела. И в итоге этих исследований мы можем оценить состояние питания человека. Что нарушено, где больше, где меньше.

— У вас в стационаре?

— Да. В среднем к нам переезжают на 14 дней. У нас комплексная медицинская помощь. И диетологическая, и физиотерапевтическая. Это и процедуры разные: ванны, душ Шарко, электролечение, магнитолечение. У нас люди меняют питание, меняют режим. В 22:00 у нас ложатся спать, в 7:00 подъем. Каждый день в одно и то же время прием пищи. Физиотерапевтические процедуры, лечебная физкультура, дыхательная гимнастика. Прогулки с рекомендованной врачом дистанцией и интенсивностью ходьбы. Несмотря на то что человек чувствует усталость или утомляемость повышена, обязательно нужна физическая нагрузка. Если немного прошел — и одышка, это эффективно лечится тренировками. Постепенное увеличение физической активности, физических нагрузок поможет сократить срок реабилитации и прийти в свою прежнюю физическую форму. Мы учим не нервничать, не заедать, не копить в себе стресс, злость. Это все наши рекомендации, они все в одной цепочке.

— Легкие оптимисты восстанавливаются гораздо проще?

Уверен в этом!

Темы: Интервью

Еще по теме:
28.02.2024
Почему старообрядцы были успешными предпринимателями, как им удавалось становиться технологическими лидерами в самых раз...
21.02.2024
Недавно ушедший от нас член-корреспондент РАН Николай Салащенко был не только выдающимся ученым: ему и его ученикам удал...
08.02.2024
Многие знакомы с процедурой финансового аудита, поскольку она затрагивает деятельность широкого круга организаций в самы...
27.12.2023
Крупнейший физик, один из основоположников теории ранней Вселенной, академик РАН Алексей Старобинский ушел из жизни 21 д...
Наверх